环球速览-"儿媳妇夸我比她老公大古言"-对话儿媳妇夸我比她老公大古言商汤绝影王晓刚：企业一旦陷入百模大战，将失去溢价能力

对话儿媳妇夸我比她老公大古言商汤绝影王晓刚：企业一旦陷入百模大战，将失去溢价能力

陈弘说，新西兰独立自主的外交政策，决定了它不随美国指挥棒起舞。“五眼联盟”中，美国对新西兰的掌控最为薄弱，甚至有人形容“五眼联盟，一眼已瞎”。不过美国既然来到南太，免不了要拉拢一番。同时，新西兰大选将于10月14日举行，美国也希望在新西兰政局变化之际，对执政党和在野党施加影响。

近日，商汤绝影举办了首个 AI DAY。在活动的户外场地中，与商汤绝影合作的几款大品牌样车一字展开，让观展者近距离体验商汤智能座舱服务的各种功能，比如对乘客进行健康检测、驾驶员酒精含量测试、用AI进行创作等。而在AI DAY发布会开始后，商汤绝影CEO，商汤科技联合创始人、首席科学家王晓刚更是展示了多重大招：智能座舱大模型产品「A New Member For U」、「车云一体」产品矩阵，涵盖高速、城区以及泊车等全场景的高阶智驾和端到端智驾产品、全新升级的「开悟」世界模型等。一时间，参会者犹如置身科幻电影片场。回想一个多月前，商汤绝影所在的商汤科技还身陷组织大规模裁员的消息中。有公司内部员工透露，裁员涉及安防、自动驾驶、医疗、研究院等多个业务部门，甚至有的“整个团队全砍”。而在AI DAY发布会之后，王晓刚对这个消息做出了回应：“之前公司项目相对来说分散一些，现在组织架构更加聚焦，比较明确集中在J6E和J6M的平台，还有端到端自动驾驶，客户也会更加聚焦，所以我们做了这方面的调整。“在他看来，如今商汤科技对自身的产品和客户需求更加清晰了，所以更加聚焦在量产方面。不难看出，在“百模大战”和大小企业争相投注智驾的当下，广撒网式的业务探索已经不可持续，“量产”才是活下去的关键。但在智驾圈子中，去年已经开始传出“地大华魔”（地平线、大疆、华为、Momenta）四家头部企业的说法，自认为同样处于智驾供应商第一梯队的商汤绝影，显然是不认可这种评价体系的。在王晓刚看来，由于过去的智驾属于标准化交付形式，“地大华魔”各有优势，但在商汤绝影以一段式端到端技术进入智驾供应商行业后，这个格局要被重塑了。“以前大家关注的，是谁的算法比较先进，或者有没有好的芯片，能不能进行垂直整合。但今天当端到端到来时，你最大的价值在于数据。谁离数据最近，谁的数据基础设施最强，谁能把这些数据基础设施铺到主机厂，谁就在未来发展和竞争当中拥有主动权。”他将数据资源比喻成石油，而商汤绝影，就是那个一边给数据石油搭管线，一边提取资源的角色。《魏书》曾记载，曹操有一匹坐骑以速度快而闻名，跑起来连影子都跟不上，因此得名“绝影”。在以技术为驱动力的汽车赛道上，商汤绝影显然有意成为那匹名驹，助力车企天下逐鹿。那么，它的底气在哪里？对于当前竞争局势如何看待？在商汤绝影AI DAY发布会后，商汤绝影CEO王晓刚与记者展开了充分的交流。对话商汤绝影CEO、商汤科技联合创始人王晓刚谁更接近数据，谁就占据主动问：绝影作为新型Tier-1，是如何与客户研发部门协同的？王晓刚：端到端自动驾驶到来的时候，更多是要依赖数据驱动。数据就在主机厂手里，所以谁更接近数据，谁就能够在未来发展过程当中占据主动。因此，传统的模块化分工就不复存在了。比如我们跟主机厂和自研团队的协同，是由我们提供基础算力和数据平台化能力，包括工具链，双方对齐数据生产的标准和算法的架构，否则，在不同车型上采集的数据是没有办法兼容的。这些东西做好之后，相当于我们给“数据石油”搭了一个非常坚实的、高质量的数据生产管线，有价值的数据会从这个“油田”里面源源不断地输出，最后为产品形成提供很强的动力。问：你们与客户双方的技术边界是什么？王晓刚：像奇瑞这样的主机厂，量产车数量非常多，每年车型也非常多，交付任务是非常繁重的。这种情况下，我们会跟主机厂自研团队在数据、工具链、算法架构上对齐，涉及到具体交付车型时，大家就会比较灵活，有时你多做一点，有时我多做一点，这样就不会重复投入。对于发展势头比较好的主机厂来说，谁能够提升我的效率，有高性价比的交付，谁就能够走得更远，所以我们跟大卓的合作就是基于这样的认知，也是按这种方式进行推进的。问：大家都知道数据对于端到端技术非常重要，但很多企业不可能一开始就积累下大量优质数据，所以又开始进行数据交易。您如何看待数据交易的趋势呢？王晓刚：更加准确地说，数据并不是最关键的，数据的基础设施和数据管线才是最重要的。因为有效的数据是随着算法的变化而变化的，我永远不可能去存储最原始的数据，因为无论是通讯，还是存储成本都太高了。那么，当算法和模型改变的时候，提取数据的方式就会发生变化。你只要有这样一套有效的数据生产管线，随时随地都可以有新的数据高效地引进来。大模型的趋势和制约问：智驾和智舱的发展已经有一段时间了，今天大模型加入之后，能带来哪些显著区别？它未来发展的趋势是什么样的？王晓刚：原来小模型时代，只能针对性地解决特定的任务。商汤到2021年年底时，商业化小模型就超过了2万个，基本上针对不同的客户、不同的任务，你都要做各种定制化。当一个模型只能解决特定任务时，那么对于人机交互，它只能当做特定的工具，在自动驾驶里面只能应对比较特定的场景。大模型出现之后，它的通用性变得更强了，带来了极大的改变。它不再受特定任务的限制，改变了人机交互的方式。你问将来大模型发展的趋势，在座舱方面，它的发展是从工具到现在的助理（助理就是你给它提要求，它可能过一段时间给你反馈结果），再到今天是家庭的成员。家庭成员是主动关心你、有记忆、有成长的，这是三个不同的发展阶段吧。问：但目前大模型的快速迭代似乎遇到了阻碍，比如无法直接去解决一些幻觉问题，对于这个现象您怎么看？王晓刚：当你的网络规模扩大的时候，我们可以比较好的去预测它未来的性能，但这也是有条件的，当网络规模扩大，与之相匹配的数据量也必须跟得上，大数据才能训练出大的网络，这就是scaling law涉及的问题。但在过去一年多的快速发展中，大模型把互联网上公开的数据价值快速榨取了，要让scaling law进一步有效的话，就必须有新的数据去支撑它的发展，那么新的数据在哪呢？互联网上的已经被用到了，新数据很大方向就是垂直行业里面，比如自动驾驶里采集的各种数据。在端到端自动驾驶中，当车的行为在各种复杂情况下发生变化时，这些数据就是非常有价值的。今天我们的智能座舱产品“新的家庭成员”落地时，伴随更多人使用它，会出现更多人和机器交互产生的新数据，这些数据都是在特定领域里面出现的，这就意味着我们需要在垂直领域更深入地去挖掘，才能有新的数据，实现新的突破。目前市场上的竞争模式可持续吗？问：国内很多车企会采取免费或变相赠予的策略，来推广智驾，但智驾开发成本是极高的，请问你对目前这种竞争模式怎么看？王晓刚：整体来说，今天汽车市场的发展很多事情看着还不够合理，很多事情也是不可持续的。我们当然希望市场能够回到正轨，这不光是智驾市场的问题，也是整个行业的问题。另外比较重要的是，要避免同质化的竞争，要做出既有用户价值，还有特色的功能产品出来。企业一旦陷入“百模大战”，溢价能力就失去了，所以在我们要找到自己独特的路线和价值，才能实现可持续的发展。举个例子，在座舱产品里面，我们的New Member设计跟市面上大模型的使用是有本质差别的，背后有很多新技术的支撑，我们对于产品体验的要求也不同。在智驾方面，我们除了发展端到端自动驾驶，还要做到舱驾融合，有新的体验。另外，我们还跟车企有深入合作，共创一些产品体验上的差异化，从而节省成本和投入。扩大产品的普适性也是一点，如果每个车企都采用不同的配置标准，回传数据也不一致的话，最终是没有办法实现可持续发展的。绝影的突破与出海问：如今的“百模大战”中，国内除了供应商入场，还有华为、百度、小米、蔚小理这些企业，绝影的定位是怎么样的？如何能够实现突破？王晓刚：智能化、自动驾驶领域的投入是巨大的，你要有一个可持续发展的逻辑。今天虽然竞争很激烈，但我们也看到一个问题，大家很多是重复性的投入，这就在于基础的设施数据没有进行对齐，之所以会出现成本高的现象，问题在于机制上、大家合作的模式上。现在这种互相竞争、互相取代的关系，未来是不可持续的。在大模型方面，商汤累计投入超过100个亿，后面还会持续投入，这种在基础设施方面的投入，换了任何一家公司都是难以承受的。所以说大家要找到自己的定位，形成比较有效的合作，而不是恶性竞争和相互取代，这样才能达成共赢共生、长久持续的发展。问：绝影目前智驾和智舱业务的出海情况如何？王晓刚：随着中国车企纷纷出海，智能座舱业务可能会走得快一些，智驾领域还要涉及到不同区域的适配工作，但出海是一个大趋势，国内能够培养出产品的竞争力，将来能够取得盈利，还是希望全球市场上有更多的空间，而且利润空间可能还会更高一些。海外的车型，其实现在我们在智能座舱领域跟全球的品牌是有量产的项目，这些都在推进过程当中。特别是ENCAP2026普及以后，对于座舱里面的各项功能要求配置率也会显著提升，这是比较好的市场机会吧。采写：南都·湾财社记者胡雯雯